{"id":519064,"date":"2023-07-06T06:00:00","date_gmt":"2023-07-06T04:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/leregardlibre.com\/?p=519064"},"modified":"2023-07-06T06:00:00","modified_gmt":"2023-07-06T04:00:00","slug":"jean-louis-thieriot-thatcher-fut-une-bouee-de-sauvetage-intellectuelle","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/politique\/jean-louis-thieriot-thatcher-fut-une-bouee-de-sauvetage-intellectuelle\/","title":{"rendered":"Jean-Louis Thi\u00e9riot: \u00abThatcher fut une bou\u00e9e de sauvetage intellectuelle\u00bb"},"content":{"rendered":"

Avocat et historien, d\u00e9put\u00e9 Les R\u00e9publicains de la troisi\u00e8me circonscription de Seine-et-Marne, Jean-Louis Thi\u00e9riot est l\u2019auteur de la premi\u00e8re biographie de Margaret Thatcher en fran\u00e7ais. Dix ans apr\u00e8s sa mort, retour sur une personnalit\u00e9 qui a marqu\u00e9 l\u2019histoire.<\/strong><\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n

Margaret Thatcher, de l\u2019\u00e9picerie \u00e0 la Chambre des lords<\/em> est le portrait fin et nuanc\u00e9 d\u2019un destin hors du commun. Incarnation du diable pour certains, figure historique au bilan flatteur pour d\u2019autres, la \u00abDame de fer\u00bb ne laisse personne indiff\u00e9rent. Cela, m\u00eame des d\u00e9cennies apr\u00e8s son r\u00e8gne. Thatcher, c\u2019est tant de choses en une seule personne: une r\u00e9volution sociale, un changement culturel profond, mais aussi le d\u00e9veloppement du projet europ\u00e9en et les premi\u00e8res critiques de celui-ci. Entretien avec Jean-Louis Thi\u00e9riot, son biographe, pour mieux comprendre d\u2019o\u00f9 elle vient et comment elle a redress\u00e9 un Royaume-Uni \u00e0 la d\u00e9rive dans les ann\u00e9es 1980.<\/p>\n\n\n\n

Le Regard Libre:<\/em>\u00a0Dix ans apr\u00e8s, comment expliquer la virulence de certaines r\u00e9actions apr\u00e8s l\u2019annonce du d\u00e9c\u00e8s de Margaret Thatcher? Pour ne citer qu\u2019un exemple, Jean-Luc M\u00e9lenchon a dit: \u00abMargaret Thatcher va d\u00e9couvrir en enfer ce qu\u2019elle a fait aux mineurs.\u00bb<\/h6>\n\n\n\n

La violence de ces propos est li\u00e9e au fait que Thatcher \u00e9tait une personnalit\u00e9 extr\u00eamement clivante. Elle martelait d\u2019ailleurs qu\u2019elle \u00e9tait une femme de conviction, pas de consensus. Comme l\u2019indique sa fameuse phrase \u00abThere is no alternative\u00bb, elle avait pour but d\u2019aller au bout de ses intentions. Ce positionnement clair structure l\u2019ensemble de son parcours politique. Thatcher a r\u00e9ussi \u00e0 faire passer ses id\u00e9es et a compl\u00e8tement boulevers\u00e9 le Royaume-Uni, qu\u2019elle a fait revenir dans la course des grands pays de la fin du XXe<\/sup>si\u00e8cle sur le plan \u00e9conomique et politique. Mais elle l\u2019a fait \u00e0 sa mani\u00e8re, sa m\u00e9thode, qui a \u00e9t\u00e9, notamment au moment de la gr\u00e8ve des mineurs en 1984, per\u00e7ue comme brutale par une partie de l\u2019opinion publique.<\/p>\n\n\n\n

Pour mieux comprendre le contexte, quelle fut sa \u00abm\u00e9thode\u00bb durant cette gr\u00e8ve?<\/h6>\n\n\n\n

A aucun moment elle ne n\u00e9gocie avec les syndicats. Elle a pr\u00e9par\u00e9 de fa\u00e7on presque militaire la riposte \u00e0 la gr\u00e8ve, en organisant des stocks de charbons et la logistique pour r\u00e9sister aux blocages. A l\u2019issue de cet affrontement de plus d\u2019un an, elle finit par remporter une victoire inattendue. Une partie du pays gardera de l\u2019\u00e9pisode une impression de violence sociale incroyable. Alors que l\u2019autre y verra le retour bienvenu de l\u2019ordre. On peut dire que pour cette raison, elle est soit adul\u00e9e, soit d\u00e9test\u00e9e. Thatcher, c\u2019est \u00e0 la fois des r\u00e9actions contrast\u00e9es et un soutien extr\u00eamement fort d\u2019une partie de l\u2019opinion parce qu\u2019elle n\u2019a pas r\u00e9form\u00e9 en douceur. Cette femme a v\u00e9ritablement redress\u00e9 la Grande-Bretagne. En dehors des 10% les plus pauvres, tout le monde en a profit\u00e9. Notamment les plus riches, c\u2019est vrai, mais pas seulement.<\/p>\n\n\n\n

Dans quelle situation se trouvait le Royaume-Uni \u00e0 cette p\u00e9riode?<\/h6>\n\n\n\n

C\u2019est peut-\u00eatre difficile \u00e0 croire aujourd\u2019hui, mais dans les ann\u00e9es 1970, le Royaume-Uni est l\u2019homme malade de l\u2019Europe. Ce sont des gr\u00e8ves \u00e0 r\u00e9p\u00e9tition, une inflation catastrophique, des finances publiques en d\u00e9liquescence, obligeant le pays \u00e0 qu\u00e9mander de l\u2019aide en 1976 au Fonds mon\u00e9taire international. C\u2019est l\u2019humiliation supr\u00eame. Alors <\/em>Chancelier f\u00e9d\u00e9ral d\u2019Allemagne, Helmut Schmidt ira jusqu\u2019\u00e0 dire que \u00abc\u2019est le seul pays qui sera pass\u00e9 du d\u00e9veloppement au sous-d\u00e9veloppement\u00bb. Quand Margaret Thatcher arrive au pouvoir en 1979, le Royaume-Uni se trouve dans une situation \u00e9conomiquement catastrophique et politiquement bloqu\u00e9e. Son \u00e9lection est pr\u00e9c\u00e9d\u00e9e du \u00abwinter of discontent\u00bb (l\u2019hiver du M\u00e9contentement), soit l\u2019hiver 1978-1979, avec des gr\u00e8ves de grande ampleur et un important d\u00e9sordre. On assiste alors \u00e0 des sc\u00e8nes d\u2019apocalypse. Durant certaines p\u00e9riodes, les salari\u00e9s des morgues cessent de prendre en charge les corps pour faire les enterrements. Les d\u00e9pouilles s\u2019entassent dans la rue! Quand Thatcher arrive enfin au pouvoir, elle s\u2019att\u00e8le \u00e0 tout d\u00e9bloquer. Au vu de la situation, le choc devait forc\u00e9ment \u00eatre violent.<\/p>\n\n\n\n

Qu\u2019est-ce qui vous a tant int\u00e9ress\u00e9 chez elle pour lui consacrer une biographie?<\/h6>\n\n\n\n

On se pose souvent la question, notamment comme \u00e9lu: est-ce qu\u2019il est possible de r\u00e9former un pays, m\u00eame face \u00e0 une soci\u00e9t\u00e9 bloqu\u00e9e? Thatcher a visiblement montr\u00e9 que oui. C\u2019est l\u2019\u00e9l\u00e9ment majeur qui m\u2019a pouss\u00e9 \u00e0 m\u2019int\u00e9resser \u00e0 elle. Par ailleurs, j\u2019\u00e9tais curieux d\u2019apprendre comment un pays \u00e0 terre a pu arriver \u00e0 se redresser, par la mise en \u0153uvre d\u2019id\u00e9es lib\u00e9rales. Avec la motivation d\u2019en faire le r\u00e9cit le plus honn\u00eate possible, en revenant sur ce qui a fonctionn\u00e9 et ce qui a moins bien fonctionn\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

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\u00abMargaret Thatcher\u00bb de Jean-Louis Thi\u00e9riot \u00a9 Adrien Largemain pour Le Regard Libre<\/em><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
Quand on lit votre ouvrage, on se rend compte de l\u2019influence pr\u00e9gnante du p\u00e8re de Margaret Thatcher \u2013 Alfred Roberts, un \u00e9picier \u2013 sur sa fille. Il lui explique qu\u2019il faut \u00eatre capable de penser diff\u00e9remment et de r\u00e9sister \u00e0 la foule: \u00abNever go with the crowd\u00bb. Reconna\u00eet-on cet h\u00e9ritage dans son bilan de Premier ministre?<\/h6>\n\n\n\n

Oui, sur plusieurs points majeurs. D\u2019abord dans sa d\u00e9fense des vertus de la libre entreprise et du libre-\u00e9change. C\u2019est dans la boutique de son p\u00e8re qu\u2019elle l\u2019a appris. Elle y voyait des th\u00e9s et d\u2019autres marchandises venant d\u2019un peu partout dans le monde. Elle voit le libre-\u00e9change comme un \u00e9l\u00e9ment qui permet davantage de choix aux clients, ainsi que la r\u00e9ussite individuelle. Son p\u00e8re \u00e9tait \u00e9picier, issu d\u2019une famille modeste. Sa prosp\u00e9rit\u00e9 venait vraiment de ses efforts. Cet \u00e9l\u00e9ment a jou\u00e9 un r\u00f4le important. Les origines de Margaret Thatcher permettent \u00e9galement de mieux comprendre l\u2019importance qu\u2019elle accorde aux valeurs religieuses. Dans un de ses discours, elle explique que toute sa vie a \u00e9t\u00e9 forg\u00e9e par la parabole des talents, qui dit qu\u2019il faut faire le meilleur de son talent, et que c\u2019est sur cette t\u00e2che qu\u2019on sera jug\u00e9. Cela aussi, c\u2019est dans l\u2019\u00e9picerie de son p\u00e8re qu\u2019elle l\u2019a appris.<\/p>\n\n\n\n

Margaret Thatcher fait ses premiers pas en politique dans les ann\u00e9es 1950. A quoi ressemblait alors le Parti conservateur,\u00a0les Tories<\/em>, qu\u2019elle rejoint?<\/h6>\n\n\n\n

Le Parti conservateur de ces ann\u00e9es-l\u00e0, c\u2019est encore un parti conservateur \u00e0 l\u2019ancienne, qui r\u00e9unit avant tout de grandes familles dont les enfants sortent des deux universit\u00e9s d\u2019\u00e9lite que sont Oxford et Cambridge. Avec cette sorte de dilettantisme chic voulant que quand on vient d\u2019une certaine famille, on s\u2019occupe de l\u2019avenir du pays. Il s\u2019agit donc d\u2019un parti qui n\u00e9glige le travail intellectuel et n\u2019a pas vraiment d\u2019id\u00e9es profondes. Thatcher incarne le contraire. C\u2019est une femme incroyablement travailleuse et qui a besoin d\u2019avoir une structure doctrinale pour pouvoir porter des id\u00e9es. En cons\u00e9quence, elle participe aux travaux de beaucoup de groupes de r\u00e9flexion qui produisent des \u00e9tudes sur des th\u00e8mes de soci\u00e9t\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

C\u2019est donc \u00e0 ce moment-l\u00e0 que ses convictions lib\u00e9rales se solidifient?<\/h6>\n\n\n\n

Oui. Elle lit les \u00e9conomistes, notamment ceux de l\u2019\u00e9cole autrichienne comme Friedrich Hayek, qui s\u2019opposent \u00e0 l\u2019interventionnisme \u00e9tatique. Elle s\u2019int\u00e9resse \u00e9galement aux id\u00e9es mon\u00e9taristes de l\u2019\u00e9cole de Chicago incarn\u00e9e par Milton Friedman, selon laquelle une augmentation de la masse mon\u00e9taire conduit n\u00e9cessairement \u00e0 une hausse des prix. Petit \u00e0 petit, elle se construit une charpente id\u00e9ologique. Des ann\u00e9es plus tard, au moment o\u00f9 l\u2019on constate l\u2019\u00e9chec total des politiques d\u00e9fendues par le Parti travailliste \u2013 le Labour<\/em> \u2013 et la d\u00e9rive du Royaume-Uni, elle est la seule \u00e0 \u00eatre capable d\u2019exprimer clairement pourquoi le pays est paralys\u00e9 et \u00e0 proposer une nouvelle voie, un sch\u00e9ma global coh\u00e9rent. Dans ce naufrage g\u00e9n\u00e9ral, elle est une bou\u00e9e de sauvetage intellectuelle. Elle pr\u00e9conise des campagnes politiques plus offensives et professionnelles, \u00e0 l\u2019am\u00e9ricaine. Notamment avec des affiches choc, comme celle montrant une longue file d\u2019attente de ch\u00f4meurs devant une agence de l\u2019emploi, avec le slogan \u00abLabour Isn\u2019t Working\u00bb (\u00abLe travaillisme ne fonctionne pas\u00bb).<\/p>\n\n\n\n

Au vu de ses origines, son arriv\u00e9e au pouvoir marque une v\u00e9ritable r\u00e9volution sociale.<\/h6>\n\n\n\n

Thatcher vient d\u2019un monde qui n\u2019a strictement rien \u00e0 voir avec le sch\u00e9ma classique des \u00e9lites britanniques. Elle n\u2019a pas l\u2019accent et les codes de l\u2019\u00e9lite \u2013 elle prendra des cours pour s\u2019en approcher. Tout au long de son engagement politique, elle aura pour but de garder les vertus de l\u2019\u00e9litisme \u00e0 la britannique, mais d\u2019en faciliter l\u2019acc\u00e8s en fonction des talents et non pas des origines sociales, comme auparavant. Elle consid\u00e8re que la naissance ne doit jamais \u00eatre un barrage, mais que ceux qui peuvent s\u2019\u00e9lever doivent avoir les outils pour le faire. Lorsqu\u2019elle lib\u00e9ralise largement le secteur bancaire, une nouvelle \u00e9lite du talent, du dipl\u00f4me, peut \u00e9merger, qui diff\u00e8re des \u00e9lites sociales d\u2019alors. Sa politique a donc en effet une dimension r\u00e9volutionnaire, au sens o\u00f9 elle ouvre \u00e0 des couches nouvelles l\u2019acc\u00e8s aux fonctions d\u2019\u00e9lite. Un monde nouveau acc\u00e8de aux affaires et au pouvoir.<\/p>\n\n\n\n

Son arriv\u00e9e au pouvoir comme Premier ministre (1979-1990) co\u00efncide avec la pr\u00e9sidence des Etats-Unis par Ronald Reagan (1981-1989). On assiste \u00e0 un changement de paradigme culturel.<\/h6>\n\n\n\n

Il y a une vraie proximit\u00e9 id\u00e9ologique entre ces deux dirigeants. Thatcher se reconna\u00eet dans la philosophie de Reagan quand il dit que \u00abl\u2019Etat n\u2019est pas la solution \u00e0 notre probl\u00e8me, l\u2019Etat est le probl\u00e8me\u00bb. Thatcher importe au Royaume-Uni les valeurs optimistes de la soci\u00e9t\u00e9 am\u00e9ricaine, en insistant sur l\u2019importance du travail et de l\u2019\u00e9pargne. Pour elle, le premier devoir de l\u2019homme, c\u2019est de bien user de sa libert\u00e9 et de faire des choix entre le bien et le mal. Le choix de l\u2019effort ou de la d\u00e9pense. Il y a un discours de la frugalit\u00e9 chez Margaret Thatcher, mais qui n\u2019est pas du tout une ode \u00e0 la d\u00e9croissance. C\u2019est une d\u00e9fense de l\u2019\u00e9pargne, car elle permet de b\u00e2tir des fortunes.<\/p>\n\n\n\n

Thatcher insiste aussi sur une dimension plus philosophique de ce discours lib\u00e9ral classique.<\/h6>\n\n\n\n

Totalement. Elle souhaite faire triompher l\u2019id\u00e9e que la r\u00e9ussite mat\u00e9rielle est la r\u00e9compense logique d\u2019une vie moralement digne. Ainsi, ce n\u2019est plus tant le profit que la fa\u00e7on d\u2019y arriver et surtout d\u2019en faire usage qui d\u00e9termine si votre comportement est digne ou non. Thatcher apporte sur le terrain politique une dimension philosophique et morale au capitalisme en expliquant que non seulement ce syst\u00e8me est celui qui fonctionne<\/em> le mieux, mais qu\u2019en plus c\u2019est<\/em> le meilleur en soi. Son discours est d\u2019autant plus cr\u00e9dible qu\u2019elle incarne la r\u00e9ussite du mod\u00e8le qu\u2019elle d\u00e9fend.<\/p>\n\n\n\n

Durant cette m\u00eame p\u00e9riode, alors que le monde devient plus lib\u00e9ral, la France \u00e9lit un premier pr\u00e9sident socialiste en la personne de Fran\u00e7ois Mitterrand (1981-1995). Comment expliquer ce d\u00e9calage?<\/h6>\n\n\n\n

Notamment gr\u00e2ce au g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle, qui a appliqu\u00e9 les r\u00e9formes lib\u00e9rales de l\u2019\u00e9conomiste Jacques Rueff en 1958, la France sort des Trente Glorieuses avec l\u2019impression que tout va bien, qu\u2019il n\u2019y a pas vraiment besoin d\u2019une r\u00e9volution lib\u00e9rale en France. La Grande-Bretagne fait face \u00e0 son d\u00e9clin militaire, \u00e9conomique, politique. Les Etats-Unis \u00e9galement, avec la d\u00e9route au Vietnam (1975) et l\u2019humiliation \u00e0 T\u00e9h\u00e9ran avec la r\u00e9volution iranienne (1979), qui leur \u00e9chappe. A cela s\u2019ajoute l\u2019effondrement du syst\u00e8me de Bretton Woods, avec la suspension de la convertibilit\u00e9 en or du dollar (1971). Un sentiment de d\u00e9clin et d\u2019\u00e9chec habite ces deux pays. La seule voie qui reste \u00e0 explorer, c\u2019est la lib\u00e9rale, qu\u2019on a quasiment abandonn\u00e9e depuis la guerre. En France, \u00e0 l\u2019inverse, c\u2019est le socialisme qui incarne l\u2019alternative.<\/p>\n\n\n\n

R\u00e9sultat aujourd\u2019hui: l\u2019homme malade de l\u2019Europe, c\u2019est la France\u2026<\/h6>\n\n\n\n

Avec le recul, le grand drame de la France, c\u2019est qu\u2019elle n\u2019a eu ni les r\u00e9formes de Thatcher ni celles de Gerhard Schr\u00f6der au d\u00e9but des ann\u00e9es 2000 en Allemagne. Emmanuel Macron avait tout en main pour \u00eatre un Schr\u00f6der \u2013 c\u2019est un rendez-vous manqu\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

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Jean-Louis Thi\u00e9riot \u00a9 Adrien Largemain pour Le Regard Libre<\/em><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
Revenons \u00e0 Thatcher: elle est la premi\u00e8re femme Premier ministre, pourtant elle se dit plut\u00f4t f\u00e9minine que f\u00e9ministe. Pourquoi cette distinction?<\/h6>\n\n\n\n

Quand on lui demandait quel effet \u00e7a lui faisait d\u2019\u00eatre la premi\u00e8re femme Premier ministre, elle r\u00e9pondait qu\u2019elle esp\u00e9rait \u00eatre l\u00e0 parce qu\u2019elle \u00e9tait la meilleure, et non pas parce qu\u2019elle \u00e9tait une femme. La comp\u00e9tence \u00e9tait sa seule boussole. Le sexe des gens ne l\u2019int\u00e9ressait gu\u00e8re. M\u00eame si bien s\u00fbr, elle savait en jouer, comme quand elle disait qu\u2019\u00aben politique, si vous voulez des discours, demandez \u00e0 un homme. Si vous voulez des actes, demandez \u00e0 une femme\u00bb. Mais elle \u00e9tait profond\u00e9ment convaincue qu\u2019il faut s\u2019int\u00e9resser aux actes des gens, pas \u00e0 ce qu\u2019ils sont.<\/p>\n\n\n\n

On l\u2019appelle souvent la \u00abDame de fer\u00bb. Dans votre livre, on d\u00e9couvre que ce surnom vient\u2026 de l\u2019URSS!<\/h6>\n\n\n\n

Thatcher \u00e9tait une fervente anticommuniste. Elle consid\u00e9rait que les deux totalitarismes que sont le communisme et le nazisme \u00e9taient les deux visages de la m\u00eame monstruosit\u00e9, celle de porter atteinte \u00e0 la libert\u00e9 humaine. Durant les ann\u00e9es 1970, qui marquent un certain rel\u00e2chement des tensions entre les deux blocs de la guerre froide, Thatcher s\u2019oppose \u00e0 la \u00abd\u00e9tente\u00bb qu\u2019elle juge dangereuse sur le plan g\u00e9opolitique. Elle plaide pour le r\u00e9armement et l\u2019intransigeance totale avec les communistes. Ce positionnement fait que le journal de l\u2019Arm\u00e9e rouge la traite de \u00abDame de fer de l\u2019Occident\u00bb. Plut\u00f4t que de s\u2019en offusquer, elle en fait un slogan, qu\u2019elle porte avec fiert\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

Sur de nombreux points, son argumentaire est devenu majoritaire. Mais pas sur le fait que le communisme et le nazisme sont d\u2019\u00e9gale gravit\u00e9. L\u2019opinion publique garde encore aujourd\u2019hui, malgr\u00e9 les millions de morts, une image enjoliv\u00e9e du communisme. Comment l\u2019expliquer?<\/h6>\n\n\n\n

Premi\u00e8rement, et je le regrette, il n\u2019y a pas eu de Nuremberg du communisme. Ainsi, la condamnation internationale et universelle du communisme n\u2019a pas eu lieu. Ce qui n\u2019a pas permis de th\u00e9matiser la complicit\u00e9 de beaucoup d\u2019\u00e9lites intellectuelles avec cette pens\u00e9e. S\u2019ajoute \u00e0 cela que la transition vers la sortie du r\u00e9gime communiste se fait plus au moins pacifiquement. De fait, il n\u2019\u00e9tait pas r\u00e9aliste et souhaitable sur le plan strat\u00e9gique d\u2019envoyer une partie de l\u2019\u00e9lite des pays de l\u2019Est en prison. En outre, chaque fois qu\u2019aujourd\u2019hui vous reprochez le bilan de son id\u00e9ologie \u00e0 un communiste ou un sympathisant du communisme, il vous dira, de mauvaise foi, que ce n\u2019est pas le vrai communisme qui a \u00e9t\u00e9 en place. Pourtant, quand on a essay\u00e9 cent fois et que les cent fois \u00e7a n\u2019a pas march\u00e9, c\u2019est peut-\u00eatre qu\u2019il y a un rapport entre la doctrine et le fait qu\u2019\u00e0 chaque fois elle fait des milliers ou millions de morts\u2026<\/p>\n\n\n\n

Un dernier grand th\u00e8me a marqu\u00e9 le parcours de Thatcher, l\u2019Europe. Dans un premier temps, elle s\u2019est montr\u00e9e plut\u00f4t favorable \u00e0 la construction europ\u00e9enne, elle l\u2019a m\u00eame esp\u00e9r\u00e9e. Son ton s\u2019est ensuite durci.<\/h6>\n\n\n\n

Sa position initialement positive s\u2019explique par le fait qu\u2019au d\u00e9but, la construction europ\u00e9enne \u00e9tait surtout une grande zone de libre-\u00e9change. Au fil du temps, elle devient plus sceptique, s\u2019inqui\u00e9tant de l\u2019importance que prennent les technocrates et la bureaucratie. Elle s\u2019oppose aussi \u00e0 la tendance supranationale que prend l\u2019aventure europ\u00e9enne, qui menace de porter atteinte \u00e0 la souverainet\u00e9 des pays et donc \u00e0 la singularit\u00e9 britannique. Ce n\u2019est pas tellement Thatcher qui change, mais plut\u00f4t le projet europ\u00e9en.<\/p>\n\n\n\n

Son \u00abI want my money back\u00bb incarne son scepticisme.\u00a0Des ann\u00e9es plus tard, beaucoup d\u2019arguments des personnes favorables au Brexit ressemblaient \u00e0 ses critiques d\u2019alors. Thatcher est d\u00e9c\u00e9d\u00e9e en 2013, avant le r\u00e9f\u00e9rendum de 2016 qui entra\u00eenera le Brexit: \u00e0 votre avis, qu\u2019aurait-elle pens\u00e9 de ce choix?<\/h6>\n\n\n\n

Je d\u00e9teste faire parler les morts. Franchement, je suis incapable de vous r\u00e9pondre clairement. Mais je crois que les d\u00e9rives de la technostructure bruxelloise font qu\u2019elle aurait probablement \u00e9t\u00e9 pour le Brexit. Dans le camp des pro-Brexit, on retrouvait plusieurs arguments. Il y avait bien s\u00fbr celui des co\u00fbts. C\u2019est le \u00abI want my money back\u00bb. Mais le Brexit, c\u2019est aussi, peut-\u00eatre avant tout, une volont\u00e9 de se d\u00e9barrasser de la Cour europ\u00e9enne des droits de l\u2019homme, qui est per\u00e7ue comme portant atteinte \u00e0 leur souverainet\u00e9. Ce qui ressemble \u00e0 une crainte tr\u00e8s thatch\u00e9rienne.<\/p>\n\n\n\n

Thatcher a incontestablement marqu\u00e9 le Royaume-Uni. Mais son bilan n\u2019est pas parfait. Avec le recul, que peut-on lui reprocher?<\/h6>\n\n\n\n

Je dirais qu\u2019il y a deux choses que Thatcher n\u2019avait pas vues et qui ont eu des cons\u00e9quences graves. Premi\u00e8rement, elle n\u2019a pas assez int\u00e9gr\u00e9 la dimension strat\u00e9gique \u00e0 sa r\u00e9flexion. Quand l\u2019Angleterre a vu son industrie dispara\u00eetre et devenir une nation de services, cela ne lui posait aucun probl\u00e8me. Elle pensait que le march\u00e9 devait d\u00e9cider, pas le politique. Or c\u2019est \u00e0 mon avis une faute, pour la souverainet\u00e9 et la s\u00e9curit\u00e9 du Royaume-Uni. Le deuxi\u00e8me \u00e9l\u00e9ment qu\u2019elle a n\u00e9glig\u00e9, c\u2019est l\u2019am\u00e9nagement du territoire. C\u2019\u00e9tait une femme des villes, la campagne anglaise l\u2019ennuyait. Cette Angleterre des petites villes et des villages, qui est tellement importante dans la mentalit\u00e9 britannique, ne l\u2019int\u00e9ressait pas. Thatcher a laiss\u00e9 des d\u00e9serts industriels et donc \u00e9conomiques se d\u00e9velopper. Le foss\u00e9 entre le Nord et le Sud de l\u2019Angleterre s\u2019est alors creus\u00e9. Et c\u2019est ce clivage qu\u2019on a retrouv\u00e9 dans le vote sur le Brexit. L\u2019ancienne Angleterre industrielle fragilis\u00e9e, celle du Nord, a clairement soutenu la sortie. Le Brexit peut \u00eatre interpr\u00e9t\u00e9 comme un appel \u00e0 l\u2019aide de cette partie du Royaume-Uni, mais c\u2019est une mauvaise r\u00e9ponse apport\u00e9e \u00e0 une bonne question.<\/p>\n\n\n\n

Co-fondateur du m\u00e9dia Liber-th\u00e9, Nicolas Jutzet<\/strong> est responsable de projets \u00e0 l\u2019Institut lib\u00e9ral, en Suisse. Dernier ouvrage paru sous sa direction: <\/em>Faut-il tol\u00e9rer l\u2019intol\u00e9rance?<\/p>\n\n\n\n

Vous venez de lire un entretien tir\u00e9 de notre dossier \u00e9dition papier (Le Regard Libre<\/em> N\u00b097<\/a>).<\/h6>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Avocat et historien, d\u00e9put\u00e9 Les R\u00e9publicains de la troisi\u00e8me circonscription de Seine-et-Marne, Jean-Louis Thi\u00e9riot est l\u2019auteur de la premi\u00e8re biographie de Margaret Thatcher en fran\u00e7ais. Dix ans apr\u00e8s sa mort, retour sur une personnalit\u00e9 qui a marqu\u00e9 l\u2019histoire.<\/p>","protected":false},"author":1,"featured_media":519068,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[89],"tags":[241,57,120,826,827,828,452],"class_list":["post-519064","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-politique","tag-biographie","tag-interviews","tag-liberalisme","tag-libre-echange","tag-margaret-thatcher","tag-politique-monetaire","tag-royaume-uni"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/519064","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=519064"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/519064\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=519064"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=519064"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=519064"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}