{"id":512340,"date":"2022-09-18T06:00:00","date_gmt":"2022-09-18T04:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/leregardlibre.com\/?p=512340"},"modified":"2022-09-18T06:00:00","modified_gmt":"2022-09-18T04:00:00","slug":"votation-sur-lavs-le-debat-de-la-redaction","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/non-classe\/votation-sur-lavs-le-debat-de-la-redaction\/","title":{"rendered":"Votation sur l\u2019AVS: le d\u00e9bat de la r\u00e9daction"},"content":{"rendered":"

AVS 21, un projet juste et n\u00e9cessaire ou des mesures de pacotille? Notre r\u00e9dacteur en chef Jonas Follonier<\/a> et notre r\u00e9dacteur en chef adjoint Antoine-Fr\u00e9d\u00e9ric Bernhard<\/a> livrent leurs avis diff\u00e9rents sur la r\u00e9forme des retraites en votation ce 25 septembre.<\/strong><\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n

Les chambres f\u00e9d\u00e9rales ont accouch\u00e9 d\u2019une r\u00e9forme<\/a> visant \u00e0 garantir l\u2019argent disponible pour les retraites dans les dix ans \u00e0 venir. Celui-ci est en effet amen\u00e9 \u00e0 manquer d\u2019ici \u00e0 dix ans, selon les projections de la Conf\u00e9d\u00e9ration. Le peuple devra voter s\u00e9par\u00e9ment sur deux mesures: le d\u00e9part \u00e0 la retraite des femmes au m\u00eame \u00e2ge que les hommes (65 ans), contre 64 ans actuellement, et une hausse de 2,4 points du taux normal de la TVA et de 2,1 points pour le taux sp\u00e9cial. Si l\u2019un des deux objets est rejet\u00e9, c\u2019est la r\u00e9forme totale qui \u00e9choue. Nous avons r\u00e9uni les deux membres de notre r\u00e9daction en chef pour qu\u2019ils confrontent leurs vues sur ce sujet incontournable, en tentant de prendre un peu de hauteur. En effet, chacun d\u2019eux soutient un projet plus global pour le futur.<\/p>\n\n\n\n

Le Regard Libre<\/em>: La r\u00e9forme \u00abStabilisation de l’AVS\u00bb (AVS 21) soumise au vote des Suisses le 25 septembre prochain va-t-elle dans le bon sens?<\/h6>\n\n\n\n

Antoine-Fr\u00e9d\u00e9ric Bernhard (A.-F. B.): Personne ne peut nier le fait que notre syst\u00e8me de retraites n\u2019est pas viable \u00e0 long terme. Au rythme actuel, et si nous ne faisons rien, les caisses seront vides dans quelques ann\u00e9es et, en cons\u00e9quence, le niveau de vie des retrait\u00e9s baissera fortement. La r\u00e9forme soumise au vote cet automne permettra seulement d\u2019assainir le syst\u00e8me pour quelques ann\u00e9es suppl\u00e9mentaires, sans pour autant r\u00e9soudre les probl\u00e8mes de fond: le vieillissement de la population et l\u2019augmentation des d\u00e9penses sociales ne ralentissent pas.<\/p>\n\n\n\n

Jonas Follonier (J. F.): Il y a de plus en plus de personnes \u00e2g\u00e9es en Suisse: ce simple fait \u2013 \u00e0 d\u00e9faut d\u2019une augmentation drastique des revenus des actifs par rapport au co\u00fbt de la vie \u2013 implique la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019une r\u00e9forme. Celle sur laquelle nous nous prononcerons le 25 septembre est le r\u00e9sultat d\u2019un long compromis au parlement; l\u2019aboutissement d\u2019une autre r\u00e9forme prendrait certainement beaucoup de temps. La proposition va dans le bon sens, car elle exprime des moyens acceptables d\u2019atteindre un sain objectif. Mais je rejoins Antoine-Fr\u00e9d\u00e9ric, le probl\u00e8me de fond subsiste.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019objet soumis au vote des Suisses d\u00e9favorise-t-il les femmes, en repoussant leur d\u00e9part \u00e0 la retraite au m\u00eame \u00e2ge que les hommes (65 ans)?<\/h6>\n\n\n\n

A.-F. B.: Je crois la question secondaire. Une ann\u00e9e en plus ou en moins ne repr\u00e9sente pas grand-chose. Cependant, je ne pense pas qu\u2019il soit souhaitable de voir l\u2019augmentation de l\u2019\u00e2ge de d\u00e9part \u00e0 la retraite comme solution au probl\u00e8me des retraites. La pente glissante n\u2019est pas loin qui peut nous amener \u00e0 augmenter progressivement l\u2019\u00e2ge de la retraite pour les hommes comme pour les femmes: 66, 67 et pourquoi pas 70 ans? et le fait est que le vieillissement de la population nous y encouragera toujours plus.<\/p>\n\n\n\n

J. F.: A moins de rendre synonyme \u2013 dans ce contexte \u2013 \u00abd\u00e9favoriser les femmes\u00bb et \u00ables faire travailler une ann\u00e9e de plus qu\u2019actuellement\u00bb, je suis d\u2019avis que la r\u00e9forme ne d\u00e9favorise pas les femmes. Non pas parce qu\u2019elles vivent en moyenne plus longtemps que les hommes, ce qui fait d\u2019elles des \u00abfavoris\u00e9es\u00bb d\u00e9j\u00e0 aujourd\u2019hui, comme ont pu le dire certains partisans d\u2019AVS 21. Mais bien parce que l\u2019indiff\u00e9renciation des sexes qui s\u2019op\u00e9rerait serait une bonne nouvelle pour les femmes. Qu\u2019on les juge par leur m\u00e9rite! La m\u00eame r\u00e9flexion vaut bien s\u00fbr pour l\u2019\u00e9galit\u00e9 des salaires.<\/p>\n\n\n\n

La hausse de la TVA, autre volet de la votation du 25 septembre en ce qui concerne l\u2019AVS, est-ce une bonne id\u00e9e en pleine inflation?<\/h6>\n\n\n\n

A.-F. B.: L\u2019inflation est un ph\u00e9nom\u00e8ne qui \u00e9volue rapidement \u00e0 court terme, alors que le syst\u00e8me de retraite demande une r\u00e9flexion dans le tr\u00e8s long terme. Ainsi, il convient de ne pas m\u00ealer les deux d\u00e9bats. Sur l\u2019augmentation de la TVA en elle-m\u00eame, elle ne repr\u00e9sentera pas une charge insurmontable pour les consommateurs suisses. Elle servira de solution \u00e0 moyen terme pour maintenir \u00e0 flots notre syst\u00e8me de retraites quelques ann\u00e9es de plus. Mais encore une fois, cette question est secondaire en face de la r\u00e9flexion de fond qu\u2019il faudrait mener.<\/p>\n\n\n\n

J. F.: La hausse de taxe ne fait sans doute pas courir un danger aux m\u00e9nages, m\u00eame avec l\u2019inflation. En revanche, le r\u00e9flexe g\u00e9n\u00e9ral en politique \u00e0 avoir facilement recours aux pr\u00e9l\u00e8vements peut s\u2019av\u00e9rer fatal \u00e0 la longue. Pour le porte-monnaie des gens, mais aussi pour leur confiance envers les institutions. Heureusement, le peuple a son mot en dire en Suisse, il est souverain. Je crois que les Suisses ne rejetteront pas AVS 2021, en tout cas pas ce deuxi\u00e8me volet, m\u00eame s\u2019ils sont conscients qu\u2019il s\u2019agit l\u00e0 d\u2019un pansement \u00e9ph\u00e9m\u00e8re.<\/p>\n\n\n\n

Faudrait-il \u00e0 plus long terme lier l\u2019\u00e2ge du d\u00e9part \u00e0 la retraite \u00e0 l\u2019esp\u00e9rance de la vie, comme le proposent par exemple les Jeunes lib\u00e9raux-radicaux (JLR)<\/a>?<\/h6>\n\n\n\n

A.-F. B.: Cette id\u00e9e est absurde. En apparence, elle semble donner l\u2019illusion que l\u2019\u00e2ge de retraite pourrait \u00eatre d\u00e9termin\u00e9 selon des crit\u00e8res objectifs et moins arbitraires, mais il n\u2019en est rien. Il faudra se mettre d\u2019accord sur les crit\u00e8res (arbitraires eux aussi) pertinents pour d\u00e9terminer l\u2019\u00e2ge de d\u00e9part \u00e0 la retraite en fonction de l\u2019esp\u00e9rance de vie, sans oublier le fait que l\u2019esp\u00e9rance de vie diff\u00e8re fortement selon les corps de m\u00e9tiers. Et que faire si l\u2019esp\u00e9rance de vie se met brutalement \u00e0 chuter? Nous ne savons pas ce qu\u2019il en sera dans 10, 20 ou 30 ans. Il nous faudra donc miser sur un \u00e9l\u00e9ment que nous ne ma\u00eetrisons absolument pas et qui diff\u00e8re \u00e9norm\u00e9ment selon les individus.<\/p>\n\n\n\n

J. F.: \u00abPourquoi pas 70 ans?\u00bb, disait mon coll\u00e8gue plus haut. Eh bien, effectivement: pourquoi pas, \u00e0 terme. Cette id\u00e9e ne me para\u00eet pas absurde en soi. Pas celle non plus d\u2019une retraite \u00e0 67 ans, a fortiori. Mais \u00e0 deux conditions. Un, que l\u2019augmentation de l\u2019esp\u00e9rance de vie sur laquelle se base la hausse du d\u00e9part \u00e0 la retraite s\u2019accompagne d\u2019une augmentation g\u00e9n\u00e9rale du bien-\u00eatre au travail. Deux, qu\u2019il soit possible pour toute personne travaillant dans des conditions difficiles de partir avant l\u2019\u00e2ge de la retraite. On le voit, ce programme n\u2019est pas simple. Il me para\u00eet n\u00e9anmoins souhaitable.<\/p>\n\n\n\n