{"id":49091,"date":"2022-06-02T06:00:00","date_gmt":"2022-06-02T04:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/leregardlibre.com\/?p=49091"},"modified":"2022-06-02T06:00:00","modified_gmt":"2022-06-02T04:00:00","slug":"centrales-a-fusion-nucleaire-ou-en-est-on-concretement","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/sciences\/centrales-a-fusion-nucleaire-ou-en-est-on-concretement\/","title":{"rendered":"Centrales \u00e0 fusion: o\u00f9 en est-on concr\u00e8tement?"},"content":{"rendered":"

La ma\u00eetrise de la fusion permettrait de reproduire les r\u00e9actions thermonucl\u00e9aires des \u00e9toiles qui ne sont pas en fin de vie, o\u00f9 quatre atomes d\u2019hydrog\u00e8ne fusionnent pour donner un atome d\u2019h\u00e9lium. C\u2019est le processus physique qui g\u00e9n\u00e8re la plus grande quantit\u00e9 d\u2019\u00e9nergie. La contr\u00f4ler pour produire de l\u2019\u00e9lectricit\u00e9 serait comme mettre le soleil en bo\u00eete. Toutefois, est-ce vraiment r\u00e9alisable sur Terre? Si oui, pour quand? Et ces centrales seraient-elles vraiment moins dangereuses en cas d\u2019accident que les centrales \u00e0 fission? Alessandro Casati, docteur en physique, a travaill\u00e9 pendant quatre ans dans diff\u00e9rents projets sur la fusion nucl\u00e9aire: le grand projet international ITER<\/a> en France et le Tokamak<\/a> de l\u2019EPFL, en Suisse. D\u00e9sormais, le sp\u00e9cialiste travaille dans la finance, mais il a continu\u00e9 par passion \u00e0 suivre les avanc\u00e9es du domaine. Un grand avantage: il est ainsi \u00e0 m\u00eame de r\u00e9pondre de mani\u00e8re impartiale et de nous livrer son expertise sur l\u2019avenir de la recherche.<\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n

Le Regard Libre<\/em>: Pensez-vous que la fusion est l\u2019\u00e9nergie de l\u2019avenir, m\u00eame si ce n\u2019est peut-\u00eatre que dans 200 ans?<\/strong> <\/h6>\n\n\n\n

Alessandro Casati: Je suis optimiste. Je pense que ce projet va voir le jour. D\u2019un point de vue scientifique, la r\u00e9action est parfaitement connue. Il s\u2019agit seulement aujourd\u2019hui de la rendre viable d\u2019un point de vue industriel.<\/p>\n\n\n\n

Nous savons effectivement produire cette r\u00e9action: c\u2019est la bombe \u00e0 hydrog\u00e8ne. Or, nous ne la contr\u00f4lons pas. C\u2019est pour cela que c\u2019est une bombe. Dans combien de temps pensez-vous que nous parviendrons \u00e0 contr\u00f4ler cette r\u00e9action?<\/strong><\/h6>\n\n\n\n

Deux cents ans, cela me para\u00eet un peu pessimiste. Evidemment, personne ne peut donner de r\u00e9ponse claire. J\u2019ai bient\u00f4t 40 ans et je ne pense pas que je verrai cela de mon vivant. En revanche, je pense que la g\u00e9n\u00e9ration de mes enfants a des chances de le voir. Voil\u00e0 pour mon appr\u00e9ciation personnelle. Quant \u00e0 savoir si cela deviendra la technologie principale pour produire de l\u2019\u00e9nergie, c\u2019est encore plus difficile \u00e0 dire.<\/p>\n\n\n\n

Est-il vrai que ces centrales ne produiraient pas de d\u00e9chets? Ces r\u00e9actions produisent des rayonnements susceptibles de cr\u00e9er des isotopes radioactifs\u2026<\/strong><\/h6>\n\n\n\n

C\u2019est partiellement vrai. Oui, il y a des processus qui vont g\u00e9n\u00e9rer des \u00e9l\u00e9ments radioactifs \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de la centrale. Le point important, c\u2019est que ces d\u00e9chets seront radioactifs beaucoup moins longtemps que les d\u00e9chets issus des centrales \u00e0 fission. Environ une centaine d\u2019ann\u00e9es contre plus de 10\u2019000 ans pour les d\u00e9chets actuels. C\u2019est donc beaucoup plus facile \u00e0 g\u00e9rer.<\/p>\n\n\n\n

Et qu\u2019en est-il du combustible? Est-il vraiment illimit\u00e9?<\/strong><\/h6>\n\n\n\n

Oui, le deut\u00e9rium \u2013 l\u2019atome hydrog\u00e8ne contenant un proton \u2013 est pr\u00e9sent en abondance dans l\u2019eau de mer. Il n\u2019y a pas de probl\u00e8mes de ce c\u00f4t\u00e9-l\u00e0, d\u2019autant plus que la r\u00e9action g\u00e9n\u00e8re une telle \u00e9nergie qu\u2019il n\u2019en faut pas beaucoup. Quant au tritium, l\u2019atome d\u2019hydrog\u00e8ne contenant deux neutrons, il n\u2019existe pas sur Terre \u00e0 l\u2019\u00e9tat naturel. On devrait pouvoir le produire dans le r\u00e9acteur lui-m\u00eame pour alimenter la r\u00e9action, mais pour l\u2019instant cela n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 fait, car nous n\u2019avons pas encore atteint ce niveau.<\/p>\n\n\n\n

Est-ce que ces r\u00e9acteurs seraient moins dangereux que les r\u00e9acteurs de fission?<\/strong><\/h6>\n\n\n\n

L\u00e0, la r\u00e9ponse est clairement oui, car comme il faut confiner le plasma, en cas de panne, il n\u2019est plus comprim\u00e9 et la r\u00e9action s\u2019arr\u00eate instantan\u00e9ment.<\/p>\n\n\n\n

D\u2019o\u00f9 peuvent venir aujourd\u2019hui les progr\u00e8s dans ce domaine? Le projet principal au niveau mondial, ITER, qui entre autres r\u00e9unit l\u2019Union europ\u00e9enne (UE), les Etats-Unis et la Chine, rencontre passablement de difficult\u00e9s.<\/strong><\/h6>\n\n\n\n

ITER a eu beaucoup de retard pour des raisons de coordination entre les diff\u00e9rents pays, mais cela reste une grande aventure. Quoi qu\u2019il en soit, ce projet aura \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s important pour la recherche acad\u00e9mique et pour enrichir notre connaissance dans ce domaine. En revanche, je ne pense pas que la voie propos\u00e9e par ITER nous permettra d\u2019atteindre l\u2019exploitation industrielle.<\/p>\n\n\n\n

Mais alors, je me permets d\u2019insister: d\u2019o\u00f9 peuvent venir les nouvelles perc\u00e9es dans ce domaine?<\/h6>\n\n\n\n

Il y a un changement de paradigme r\u00e9cent dans la recherche, gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019apparition d\u2019acteurs priv\u00e9s. Ces cinq derni\u00e8res ann\u00e9es, ils explorent des voies diff\u00e9rentes par rapport \u00e0 ce qui \u00e9tait la norme ces 50 derni\u00e8res ann\u00e9es, \u2013 et qui est la norme d\u2019ITER: on comprime le plasma au centre d\u2019un tore, appel\u00e9 tokamak, gr\u00e2ce \u00e0 un champ magn\u00e9tique tr\u00e8s fort, et la r\u00e9action de fusion se fait entre le deut\u00e9rium et le tritium. Il y a de nouvelles voies tant en ce qui concerne la mani\u00e8re de concentrer le plasma qu\u2019en ce qui concerne la r\u00e9action choisie. Cela dit, ces derniers venus peuvent s\u2019appuyer sur ce que l\u2019on sait d\u00e9j\u00e0 gr\u00e2ce aux acteurs classiques comme ITER.<\/p>\n\n\n\n

Selon vous, de quels pays pourrait venir la solution pour une exploitation industrielle?<\/h6>\n\n\n\n

Il existe une bonne vingtaine d\u2019entreprises priv\u00e9es aux Etats-Unis, en Angleterre et dans l\u2019UE. Ces initiatives dynamisent la recherche, car elles cr\u00e9ent une saine comp\u00e9tition.<\/p>\n\n\n\n

La diff\u00e9rence se fait-elle en modifiant la r\u00e9action ou en modifiant la forme de la chambre o\u00f9 l\u2019on confine le plasma? Auriez-vous un exemple?<\/h6>\n\n\n\n

Il y a de tout. Par exemple First Light Fusion, une soci\u00e9t\u00e9 r\u00e9cente, issue de l\u2019Universit\u00e9 d\u2019Oxford, ne recourt plus aux champs magn\u00e9tiques, mais essaie de comprimer la mati\u00e8re de mani\u00e8re inertielle, comme dans les \u00e9toiles. Il s\u2019agit de l\u2019entreprise qui, dans l\u2019histoire de la fusion, a am\u00e9lior\u00e9 le plus rapidement ses performances. Cela ne veut pas dire que ce soit la meilleure en termes de r\u00e9sultats scientifiques: d\u2019autres acteurs, plus anciens, parviennent plus loin dans le gain de fusion. En tout cas pour l\u2019instant. Toutefois, le d\u00e9veloppement de cette entreprise est tr\u00e8s prometteur, si l\u2019on tient compte de sa jeunesse et du fait que son financement est modeste en comparaison des autres.<\/p>\n\n\n\n

La fusion est si difficile \u00e0 contr\u00f4ler qu\u2019elle m\u2019inspire cette question provocatrice pour terminer cet entretien: est-ce qu\u2019il ne serait pas plus sens\u00e9 d\u2019investir dans la fission, \u00e9tant donn\u00e9 que nous avons encore \u00e9norm\u00e9ment d\u2019uranium et que les r\u00e9acteurs modernes sont plus rentables et moins dangereux que ceux dont nous avons parl\u00e9?<\/strong><\/h6>\n\n\n\n

La question est tr\u00e8s pertinente. A mon avis, il faut investir dans les deux technologies. D\u2019ailleurs, la recherche est en train de reprendre aussi dans le domaine de la fission, m\u00eame si le monde occidental a accumul\u00e9 du retard, contrairement \u00e0 la Chine. Je ne vois pas d\u2019opposition entre les deux types de nucl\u00e9aire, car selon moi, il ne doit pas y avoir une seule r\u00e9ponse au probl\u00e8me \u00e9nerg\u00e9tique. Quant \u00e0 la question du prix, il faut savoir relativiser. M\u00eame ITER, dont les sommes investies avoisinent aujourd\u2019hui les 25 milliards de dollars, n\u2019est pas si cher, si l\u2019on consid\u00e8re que c\u2019est un projet quasi mondial. Apr\u00e8s tout, Elon Musk a achet\u00e9 Twitter pour 44 milliards de dollars\u2026<\/p>\n\n\n\n

Ecrire \u00e0 l’auteur: jean-david.ponci@leregardlibre.com<\/a><\/em><\/p>\n\n\n\n

Cr\u00e9dit photo: \u00a9 Pixabay<\/p>\n\n\n\n

Vous venez de lire un article tir\u00e9 de notre dossier th\u00e9matique \u00abLe grand retour du nucl\u00e9aire\u00bb<\/a>, publi\u00e9 dans Le Regard Libre<\/em> N\u00b086<\/a>.<\/strong><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

DOSSIER \u00abLE GRAND RETOUR DU NUCLEAIRE\u00bb, Jean-David Ponci | La ma\u00eetrise de la fusion permettrait de reproduire les r\u00e9actions thermonucl\u00e9aires des \u00e9toiles qui ne sont pas en fin de vie, o\u00f9 quatre atomes d\u2019hydrog\u00e8ne fusionnent pour donner un atome d\u2019h\u00e9lium. C\u2019est le processus physique qui g\u00e9n\u00e8re la plus grande quantit\u00e9 d\u2019\u00e9nergie. La contr\u00f4ler pour produire de l\u2019\u00e9lectricit\u00e9 serait comme mettre le soleil en bo\u00eete. Toutefois, est-ce vraiment r\u00e9alisable sur Terre? Si oui, pour quand? Et ces centrales seraient-elles vraiment moins dangereuses en cas d\u2019accident que les centrales \u00e0 fission? Alessandro Casati, docteur en physique, a travaill\u00e9 pendant quatre ans dans diff\u00e9rents projets sur la fusion nucl\u00e9aire: le grand projet international ITER en France et le Tokamak de l\u2019EPFL, en Suisse. D\u00e9sormais, le sp\u00e9cialiste travaille dans la finance, mais il a continu\u00e9 par passion \u00e0 suivre les avanc\u00e9es du domaine. Un grand avantage: il est ainsi \u00e0 m\u00eame de r\u00e9pondre de mani\u00e8re impartiale et de nous livrer son expertise sur l\u2019avenir de la recherche.<\/p>","protected":false},"author":1,"featured_media":49100,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[398],"tags":[396,393,397,57],"class_list":["post-49091","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-sciences","tag-alessandro-casati","tag-dossier-nucleaire","tag-fusion-nucleaire","tag-interviews"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/49091","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=49091"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/49091\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=49091"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=49091"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/leregardlibre.sandbox-novadev.ch\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=49091"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}